Край пересекаемой проезжей части – ЧАВО и ответы начальника ГАИ — Автокадабра

autoass.ru

Пересечение | ПДД-ОНЛАЙН.COM

Кроме того, что в ПДД РФ никоим образом не запрещают сделать поворот по красной траектории КОНВЕНЦИЯ О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ (РФ к ней присоединилась) гласит: Изменение направления движения 1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции. а) Если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения, — приблизиться, насколько это возможно, к краю проезжей части дороги, соответствующему этому направлению, и затем ВЫПОЛНИТЬ ВОЗМОЖНО БОЛЕЕ КОРОТКИЙ МАНЁВР

A.L.F. (г.Орёл), Вы так легко сейчас попытались оскорбить меня и несколько тысяч моих учеников, что будь на моем месте мужчина, он бы не стал выбирать выражения. Но я скажу Вам другое. Изучите последнюю редакцию Правил и решения Пленума ВС РФ для начала. Ваши попытки превратить в очередной быдлофорум этот прекрасный сайт, на котором представлены экзаменационные вопросы и их обсуждение, где Вы взялись утверждать то, о чем имеете отдаленное понятие, я буду пресекать. Как и любые посты, где Вы и Вам подобные будут переходить на личности.

Елена Юрьевна (г.Москва), а я глубоко уверен, что чепуху несёте вы и многое недопонимаете! Ваша самоуверенность страшит вы никого и ничего не слышите. Что перекрёсток это пересечение дорог я знаю лучше вас (а вот, вы, мне кажется, не сможете верно нарисовать границы перекрёстка), и что ПЧ это элемент дороги и часть перекрёстка тоже. Мыслите шире, а не своими догмами, передаваемые и вбиваемые в головы из поколения в поколение. Этим разводиловым, про лишение ВУ завален Ютуб. Вот там таких олухов, зазубривших правильные ответы из билетов, каких вы готавиете, полиционеры и разводят. На перекрёстке нет разделительной полосы — не бывает. Мне страшно читать ваши (некоторые) наставления. После них, как раз ПДД подменяются понятиями. Чтобы получить ВУ надо ответить на вопросы в билетах, некоторые из которых, являясь «правильными» идут в разрез ПДД и люди, затем ездят руководствуясь билетами, а не ПДД! Несколько ППЧ на перкрёстке и ПВД на перекрёстке — это полный бред! Как можно этим забивать голову начинающим водителям! Сколько тут ППЧ? http://www.ljplus.ru/img4/f/o/foreignembassy/_cross3.png А тут? http://myslo.ru/Content/OldNews/art_images/875/003_2.jpg А здесь? http://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=4350334&stc=1&d=1329827329 Один перекрёсток — одно пересечение. Это общая ПЧ всех дорог. До перекрёска может быть сколько угодно ПЧ. ПЧ возможно только на перекрёстке и оно там одно. На перкрёстке нет и не сожет быть разделительных полос и сплошных линий разметки, встречной и поперечной и проч. ПЧ. Чтобы получить ВУ у нас не надо знать и понимать ПДД — надо знать правильные ответы на билеты, чем и занимаются у нас автошколы.

A.L.F. (г.Орёл), кстати, к вопросу о левой красной стрелке. Если бы не было разделительной полосы, то и по красной стрелке можно было бы развернуться. Увы, Правила дорожного движения зачастую подменяются понятием «все так ездят».

A.L.F. (г.Орёл), прекратите нести чепуху. Пересекаемая дорога нас интересует, потому что мы маневрируем, выезжая (или не выезжая!) на проезжую часть именно той дороги. ПДД — это не азбука, это закон жизни на дороге. И в жизни Вы, надеюсь, давно уже не азбукой руководствуетесь. Перекресток — пересечение не проезжих частей, а дорог, читайте Правила! Диалоги с Вами можно цитировать в программах Задорнова, честное слово! А про лишение ВУ — так читайте законодательство. Если Вы чего-то не понимаете, так это не означает, что не надо учиться и совершенствоваться.

Елена Юрьевна (г.Москва), пересекаемая дорога нас не интересует. Сколько на ней ПЧ до перекрёстка и после — не важно — мы там не едем.. Если на пересекаемой дороге слева 2ПЧ, а справа1ПЧ — сколько ПЧ на перекрёстке? ПДД — это, как раз, азбука для водителя! Я руководствуюсь ими, а не тем, что как-то так принято считать. Из одного только определения перекрёстка следует, что на нём возможно одно ППЧ. Перекрёсток — пересечение ПЧ. ПЕРЕСЕЧЕНИЕ! На перекрёстке нет не встречки, ни поперечки — это пересечение, общая часть, там нет никаких делений на ПЧ принадлежащие разным дорогам — они там переплетены, перемешаны, на перекрёстке одно ППЧ. Там сплошная, ровная поверхность, без разделительных полос и воображаемых линий! Почему я должен возмутиться выражением «воображаемые линии»? Они в ПДД чётко определяют границы перекрестка (за исключением Т-образного) и меня не обязывают остановится около неё, а перед ППЧ — обязывает. Мои пространственные рассуждения, как вы изволили выразиться, основаны исключительно на «кривом» ПДД, а не на его частном толковании и додумывании с тем, чтобы его противоречия гладко сошлись и всё было красиво! Уже с автошколы, из уст в уста, передаются догмы и о нескольких ППЧ на перекрёстке, потому что так удобней состыковать противоречия ПДД. При движении по траектории красной стрелки п. 8.6. (Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения) не нарушается — т/с оказывается на «своей» стороне ПЧ! Какое лишение ВУ?!!! Ладно-бы, если на перекрёстке была сплошная линия разметки, чего не может быть там по ГОСТ, так там нет и не может быть встречки, по определению. Не делайте с автошколы водителей-болванов, покорно соглашающихся с полиционерами, на любое нарушение! Вся беда наших дорог в том, что люди ездят руководствуясь не ПДД, а ответами в билетах!

A.L.F. (г.Орёл), в данном случае 1. на пересекаемой дороге две проезжие части, значит, и пересечений два. 2. Поворот по красной стрелке на экзамене засчитают как срезанный угол. 3. Красная стрелка — лишение ВУ. Что касается Ваших пространных рассуждений насчет определения края ПЧ, то, простите, только несмышленый Буратино может воспринимать Правила дорожного движения как Азбуку. Правила — это подзаконный акт, а не толковый словарь русского языка. Удивительно, как люди, говорящие минимум 18 лет на русском языке, не понимают элементарных слов. Разметка Вам нужна? Для начала возмутились бы уж тогда выражением «воображаемые линии». На любом перекрестке есть край пересекаемой проезжей части. Но для того, чтобы определить его, следует нарисовать воображемые линии. И если уж на то пошло, то край ПЧ обозначается не только разметкой 1.2.1, есть еще прерывистая разметка или ее может вообще не быть!

1. Нет — не правильно! Один перекрёсток, одно пересечение проезжих частей. На перекрёстке каждая дорога имеет одну проезжую часть — одно пересечение. 2. Обе стрелки — правильная траектория! 3. Обе стрелки — правильная траектория! «Проезжая часть» — это элемент дороги, но не перекрестка» — глупость какая! «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ. Уже отсюда следует, что перекрёсток включает в себя ПЧ. Что такое край ПЧ? Где это определяется в ПДД? Где в ПДД сказано, что надо проводить какие-то линии на перекрёстке, которые и есть край ПЧ? Край ПЧ, там где она соприкасается с обочиной или тротуаром. Край ПЧ обозначается разметкой 1.2.1 — всё, боле край ПЧ в ПДД ничем не определяется. Подъезжая к пересечению ПЧ, вы видели перед собой разметку 1.2.1? Её там не может быть — край ПЧ находится от вас справа, а не впереди! На перекрёстке нет никого края пересекаемой ПЧ! перекрёсток — пересечение дорог/ПЧ — на нём нет никаких границ и краёв ПЧ. Вся беда наших дорог, в том, что большинство ездит по билетам, а не по ПДД. Практически в каждом билете есть вопрос, ответ на который противоречит ПДД.

Алексей(г.Альметьевск), всё правильно Вы молодец.

я чушь написал…… с просоне все в голове в вперемешку.

1 да, это пересечение проезжих частей 2 оба правильно, пункт 8.6 не действует на поворот. 3 разворот тоже любое правильно, т.к. пункт 8.6 пдд соблюдать не обязательно, есть решение Пленума ВС РФ по этому поводу.

Немного смешно читать,что разворот,это два поворота налево. Если уж быть точнее,то правильно говорить о ста восьмидесяти поворотах,поскольку движение идет по радиусу,а поворот два раза по 90 — это лишь свободный комментарий. Теперь если разложить поворот по радиусу на оси координат X-Y ,то за единицу времени по любому наблюдается движение по «встречке». Потом «Проезжая часть» — это элемент дороги,но не перекрестка,а вольно проложить проезжую часть по перекрестку,это лишь плод зрительного обмана и совпадение с направлением движения. А как вы проложите проезжую часть по Т — образному перекрестку? А если это место слияния (разветвления) нескольких дорог под разными углами? Кстати как итог хочу сказать,что есть «Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23)» в котором говориться,что за разворот на перекрестке по «малому радиусу» не может применяться КоАП ст.12.15.4. Поскольку ставится вопрос о лишении ВУ,то рассмотрение этого вопроса подсудно только суду,который и должен опираться на данное Постановление.

И тем не менее, нельзя выполнить разворот не сделав поворот налево. А в статье «разворот по малому радиусу» лишение Максима считаю правильным. Ну и что, что не было разметки на перекрёстке (у нас на севере её всё равно 8 месяцев в году не видно), есть пункт правил 9.1 «… При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двухсторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева….». Перекрёсток — это пересечение дорог, значит определение встречных и попутных полос для движения действует в общем виде.

Сергей (г.Новодвинск), вот выдержка из статьи «Как не лишиться прав в городе» (http://autochel.ru/text/instructor/501455.html) — «Иногда применяются и более сложные трактовки: к примеру, огибание широких разделительных полос представляется как два последовательных поворота налево, и тогда во время первого из них вы выезжаете с пересечения проезжих частей, оказываясь на стороне встречного движения (п. 8.6). В это трактовке также много спорного, ведь поворот и разворот – это разные маневры…)

Сергей (г.Новодвинск), посмотрите обсуждение билета 1-9. Вот один из комментариев из этого обсуждения — «Елена Юрьевна (г.Москва) 23 Апрель 2012, 08:33 По траектории Б можно было бы развернуться при отсутствии разделительной полосы. Spaun, разворот, это не два поворота налево. При развороте мы остаемся на своей дороге, а при любом повороте продолжаем движение по пересекаемой или примыкающей дороге.»

Григорий (г.Междуреченск) Наверное, я слишком поздно захожу прочитать комментарии, потому, что опять не понимаю о чём Вы. Если не трудно растолкуйте поподробнее и, желательно, сначала.

Сергей (г.Новодвинск), я задал такой вопрос для того, чтобы Вы задумались и поняли свою ошибку. Если не было выезда с перекрёстка на пересекаемую дорогу, то ни о каком повороте не может быть и речи. Разворот и поворот — это совершенно разные манёвры.

Григорий (г.Междуреченск), правильно то, что выполняется по правилам. В правилах написано : «…занять соответствующее крайнее положение …» в данном случае этого не выполнено, а значит так делать неправильно. Не совсем понял первый вопрос. «не покидая перекрёсток (т.е. не выезжая на пересекаемую дорогу)» это в каком месте на данной картинке?

Сергей (г.Новодвинск), попробуйте доказать правильность своих выводов. Первый вопрос — «Возможно ли выполнить Ваш так называемый «первый поворот налево», не покидая перекрёсток (т.е. не выезжая на пересекаемую дорогу) ?»

Это логическое умозаключение, которое помогло мне понять пункт 8.5 «Перед ….. разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении …..» При повороте направо и налево, всё просто, крайними положениями соответственно являются крайнее правое и крайнее левое, а при развороте? Поэтому я для себя и сделал такую разбивку — разворот= два поворота налево, соответственно после каждого из них я должен занимать крайнее левое положение. Нельзя поворачивать налево из правой полосы, кроме случаев со знаками особых предписаний.

Сергей (г.Новодвинск), если не секрет, где Вы прочитали выражение «Разворот — это два поворота налево» ?

Разворот по длинной голубой стрелке выполнен неправильно. Разворот — это два поворота налево, следовательно должны выполнятся из левого положения (полосы), а у вас, двигаясь по длинной голубой стрелке, мы первый поворот налево выполнили в правую полосу и из правой полосы выполнили второй поворот налево, что недопустимо. В данном случае вы должны были выехать примерно по плечо за середину перекрёстка (двойной сплошной линии разметки) и выполнить первый поворот налево, а потом и второй.

Григорий (г.Междуреченск) — я руководствуюсь по правильными ответами к вопросам ,про перекрестки и пересечения, из тех что присутствуют на экзамене в ГАИ, очевидно что так должны думать и инспекторы ГАИ … наверное=)

Алексей(г.Альметьевск), если Вас интересует тема о пересечениях проезжих частей, найдите в интернете статью Николая Басманова «Про пересечения проезжих частей». А также можете пройтись по ссылкам от Рено (г.Москва) 19 Октябрь 2013, 07:20. (см. пост «Разрешен ли в данной ситуации поворот налево?»)

Алексей, а лично Вы что думаете о ППЧ? Вы уверены в том, что на этом перекрёстке именно два ППЧ?

Большое спасибо Всем за разъяснения

Алексей(г.Альметьевск), всё правильно. Касательно разворота по короткой и длинной траекториям: по правилам допустимы обе, но быстрее (а значит разумнее) в данном случае разворачиваться по короткой, но ни в коем случае не выезжая на ппч. Если места между окончанием разделительной полосы и ппч недостаточно для разворота, то только по длинной. traktorist (г.Москва), посмотрите статью «Как не лишиться прав в городе» (http://autochel.ru/text/instructor/501455.html), там говорится среди прочего и о развороте по малому радиусу. Если какому-то инспектору это и не понравится, всегда можно написать в протоколе «не согласен» и обратиться в суд, который в данном случае скорее всего поддержит водителя.

Алексей(г.Альметьевск), на подобном перекрёстке разворот нужно выполнять только по кратчайшей траектории, при условии, что расстояние от разделительной полосы до края пересекаемой проезжей достаточное для того, чтобы сделать это без нарушения Правил. А чтобы ответить на другие Ваши вопросы, надо запастись терпением и ждать изменений в наших ПДД, без которых никогда не будет единого мнения.

Думаю, понимаете почти правильно, но на практике, выполняя разворот по малому голубому радиусу, имеете очень большой шанс нарваться….

www.xn—-8sbka1akndeg.com

ПДД 12.4 — Правила остановки

Разрешено ли водителю поставить автомобиль на стоянку в указанном месте?

Остановившись за пешеходным переходом в 5 м от края пересекаемой проезжей части и обеспечив при этом расстояние в 3 м до сплошной линии разметки , водитель не нарушил правила стоянки.

Можете ли Вы остановиться в этом месте для посадки или высадки пассажиров?

Разметка в виде желтой зигзагообразной линии применяется для обозначения мест остановок маршрутных ТС и стоянок такси. В данной ситуации вы можете остановиться для посадки или высадки пассажиров в обозначенной разметкой зоне, если не создадите помех движению маршрутных автобусов или троллейбусов.

Разрешена ли Вам остановка для посадки пассажира в этом месте?

Правила разрешают остановку ближе 15м от указателя остановки маршрутных ТС только для посадки или высадки пассажиров при условии, что не создаются помехи движению маршрутных ТС.

Разрешено ли Вам поставить автомобиль на стоянку в указанном месте?

Хотя Вами соблюдено требование постановки автомобиля на стоянку не ближе 15 м от указателя места остановки маршрутных ТС, Вы все же нарушите Правила, так как остановка и стоянка запрещены на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними.

Разрешается ли Вам остановиться в указанном месте?

Вы можете остановиться в указанном месте, если расстояние до края пересекаемой проезжей части составляет не меньше 5 м.

Кто нарушил правила остановки?

Остановка запрещена ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, и это требование водители выполнили. Однако водитель грузового автомобиля все же нарушил Правила, так как расстояние между ТС и сплошной линией разметки менее 3 м.

Можете ли Вы остановиться на мосту для посадки пассажира?

Вы не можете посадить пассажира в данном месте, так как на мостах, эстакадах и путепроводах остановка разрешена только в случае, если для движения в данном направлении имеется не менее трех полос.

Можете ли Вы остановиться на мосту в указанном месте?

Вы можете остановиться в указанном месте, поскольку при наличии трех и более полос движения в данном направлении остановка на мостах, путепроводах и эстакадах разрешена.

Разрешено ли Вам поставить автомобиль на стоянку в указанном месте?

В условиях ограниченной видимости (знак опасный поворот ) ставить автомобиль на стоянку запрещается только на проезжей части. Поставив автомобиль на стоянку на обочине, Вы не нарушите Правил.

Можете ли Вы остановиться для посадки пассажира?

Остановиться в данном месте Вы не можете, так как Правила запрещают остановку в тоннелях, под эстакадами, мостами и путепроводами.

Разрешено ли Вам остановиться на легковом автомобиле в указанном месте?

Поскольку расстояние между автомобилем и сплошной линией разметки (с учетом габаритов автомобиля) менее 3 м, вы не можете остановиться в данном месте.

Можете ли Вы поставить автомобиль на стоянку в указанном месте?

Остановка, а тем более стоянка в указанном месте запрещена, так как будет невозможен выезд ТС из двора.

В каком месте Вам следует поставить автомобиль на стоянку с правой стороны дороги?

Остановка, а тем более стоянка запрещена на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части.

На каком расстоянии от знака Вам разрешено поставить автомобиль на стоянку?

В 15 м от указателя места остановки маршрутных ТС стоянка разрешена Правилами без каких-либо ограничений.

Разрешена ли Вам остановка в указанном месте?

Ответ

1. От места предполагаемой остановки до края пересекаемой проезжей части ровно 5 м. Остановка перед перекрестком запрещена, если это расстояние меньше 5 м.
2. Однако остановка в указанном месте все же запрещена, поскольку расстояние между Вашим автомобилем и пешеходным переходом будет менее 5 м.

Разрешена ли водителям остановка в указанных местах?

В данном случае остановка запрещена обоим водителям, так как расстояние между ТС и сплошной линией разметки менее 3 метров.

Кто из водителей нарушил правила остановки?

Никто из водителей не нарушил Правила, так как остановка запрещена только непосредственно на железнодорожном переезде.

В каком из указанных мест Вы можете произвести остановку?

Вы можете остановиться только справа за пешеходным переходом в месте Б. Требование не останавливаться ближе чем за 5 м перед пешеходным переходом будет нарушено не только в месте А, но с учетом того, что движение двустороннее, и в месте В, хотя на данной дороге остановка слева разрешена.

Разрешена ли Вам остановка для высадки пассажиров в указанном месте?

Поскольку в населенных пунктах остановка на левой стороне дороги с одной полосой движения в каждом направлении разрешена, Вы можете остановиться в указанном месте, но только для посадки или высадки пассажиров и при условии, что это не создаст помех движению маршрутных ТС.

Разрешена ли Вам остановка в указанных местах?

Вы можете остановиться в указанном месте (Б), так как Правила не запрещают остановку на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах непосредственно за пешеходным переходом . Перед ним (места А и В) остановка запрещена.

Разрешается ли Вам остановка в указанном месте?

Вы не можете остановиться в указанном месте, так как знак дороги с полосой для велосипедистов и разметка с изображением велосипеда информируют о том, что на этой дороге движение велосипедов и мопедов осуществляется по велосипедной полосе навстречу общему потоку ТС. Другим ТС движение по такой полосе и остановка на ней запрещены.

Разрешена ли Вам остановка в указанном месте на перекрестке?

Напротив бокового проезда трехстороннего перекрестка можно остановиться только при наличии разделительной полосы или сплошной линии разметки 1.1 . В данной ситуации на пересечении нанесена линия 1.11 , поэтому остановка Вам запрещена, даже если расстояние от легкового автомобиля до линии разметки более З м.

Водитель грузового автомобиля нарушил правила остановки:

Зона, в которой запрещена остановка, начинается за знаком остановка запрещена . Однако водитель грузового автомобиля, остановившийся на обочине, на правой стороне дороги непосредственно перед знаком, нарушил требование Правил, в соответствии с которым остановка запрещена в местах, где ТС закроет от других водителей сигналы светофора или дорожные знаки.

Запрещена ли водителю грузового автомобиля остановка в этом месте?

Остановка в указанном месте разрешена, даже если расстояние между автомобилем и линией разметки менее 3 м, так как прерывистая линия в отличие от сплошной не ограничивает возможности объезда остановившегося у тротуара автомобиля.

ruspdd.com